各位亲爱的朋友，大家好。今天我们接着来讲《道德经》第六十三章。
我们接着讲“抱怨以德”这句话。老子说，“大小多少，抱怨以德”。大家说了，罗博士，您昨天讲过"抱怨以德"这句话嘛，这句话非常重要，如果这句话就讲了十多分钟就讲完了，我觉得没有讲透。所以，今天再跟大家多聊几句。
关于我们人与人之间相处， 这个“怨”和“德”其实会出现很多种情况。首先，最容易出现的、我们最痛恨的、最低的层次是“报德以怨”，也就是“以怨报德”。这种"以怨报德"相信各位在生活中都遇到过。比如说我一直在帮这个人，我帮了以后，不但他不感谢我，反而到处说我坏话，伤害你。有人会说，有啊有。我们经常网上看到这种情况。
比如说，家里边一家人，兄弟姐妹几个人，最小的是儿子，前面都是姐姐，这家里面就让姐姐无休无止的去为弟弟付出。你上城里打工赚的钱，全都拿回来，说弟弟要娶媳妇了，你们赶快把钱拿回来吧，所以，姐姐家里边省吃俭用，把在外面打工赚的钱，全都往家里汇，弟弟基本上不干什么活，但是家里面父母认为这是应该的，因为这弟弟才能为家里传宗接代，他姓我们家的姓，两个姐姐都是嫁出去的人，就该从外边往家里捞钱，他就这么认为。无休止的付出。一遇到事，还责怪姐姐，你不应该怎么怎么样，这就叫"以怨报德"。就是根深蒂固的认为，你所付出的一切都是应该的，你只要少付出一点，你就是对不起我了，你就伤害我了，我就跟你没完。
像这样的事，各位可能在生活中遇到很多。我前两天看一个资料，说深圳当年有一著名的慈善家叫丛飞，他是歌手，他热心公益，自己赚的钱全部捐赠给山区的贫困孩子，不断捐赠。但是后来，他自己因为太辛苦，得了胃癌，我估计因为唱歌吃饭饱一顿饥一顿，得胃癌以后，接到贫困山区孩子父母的电话，说这个月钱你怎么没汇过来啊？然后说我这得胃癌了。你得胃癌你就不汇钱了吗？你这不坑人吗？孩子这个月钱就没有了，然后说我问你，你这胃癌什么时候能好啊？好了赶快去挣钱。这就叫"以怨报德"。就是你给他恩惠，一直帮助他，但是稍有不慎，你稍有一点没做好，立刻怨恨就生出来了。这样的事其实特别多。
我相信很多朋友在生活中都遇到过这样的情形，大家会问，碰到这样的问题我们该怎么处理？跟我们讲的《道德经》的思想是不是反着的，不是的。遇到这样的情况，首先我们不要产生怨恨，千万不要你给大家恩德，帮助大家，结果因为什么原因，他怨恨你，叫“以怨报德”，然后我就再“以怨报怨”了，这是不对的，那就恶性循环了。这时候一定要先想，不要怨恨，我们做的好事不是为了回报去做的，所以，千万不要因为我们做了好事，别人再怨恨我们，“以怨报德”，然后我就把好事终止了，不要这样。我们不在意回报，他怨恨我，我还要做好事。
大家记住，这是第一个原则，就是我们该做好事，还要做。千万不要因为别人没有回报，甚至回报不好我不做了。
第二，我们要反思这里边一定有问题。就是当您去帮助大家，去发出善的信息的时候，如果他们回馈的是恶的东西，那么，你一定要反思这里边可能会有问题，比如说你帮助的方式有没有问题。基本上我觉得这种“以怨报德”的，其实都是里面有问题，一定有问题，这种方式会有问题，所以这个时候我们要反思，要调整方式，好事该做还要做，但是要调整方式，我们或者是教育，同时再去给予恩惠或者是我暂停一下，我去帮别人，让你冷静一下、反思一下，让你自己去主动反思，一定要换一种方式。
这我们叫讲究方法，不是说做好事，我就傻乎乎一直往下做，你即使天天骂我还做，这个恐怕是没有什么好的结果的。所以，像我的观点，我这么认为的，像给家里边一个弟弟无休止的拿钱，只要不拿钱，他就发火，他就觉得你们都不帮我，这个时候你给他拿钱，反而有可能培养他的懒惰，培养他的不能自食其力的这种想法，结果反而害了他。这个时候你如果把他停住，我暂时不支援你，我同时给你一些善的接引，给你一些教育，让你接触一些善良的思想，这反而是帮他，这反而是“德”。所以，过去有句话叫做“大善是小恶”，就是大的善良你看的好像小，有点像太冷酷无情了，太恶了，其实是真的对你好。
稻盛和夫先生碰过很多这样的事，有钱以后，很多人跟他借钱，那么他会分析借钱这人想干什么，如果他觉得借钱给他，拿着钱一定会失败，而且会很惨的会背上一笔很大的债，我冷酷的我不借你，不需要，我借你你会怎么样，我跟你谈，帮着你分析方向，你应该干什么。这看似冷酷，但实际上他改变了对方的思想，最终他走上正路了，反而过了若干年，人家来感谢他，多亏你当时没借我钱，他们拿着钱去投资，搞什么东西，都失败了，都很惨。这真的感谢你，你看，反而会感谢你。所以，稻盛先生强调，“大善是小恶”，有的时候对员工特别严酷，要求你必须做到精益求精，不精益求精出一点质量问题我罚你，你看到是残酷的，反而对你好，这也是一种“德”。
我讲了这么多，是告诉大家，因为我们生命中遇到很多人是“以怨报德”的，那么我们遇到这种情形，我告诉大家第一我们不要再“以怨报怨”了，我们依旧要“抱怨以德”，老子讲的“抱怨以德”，以恩德来回报他。同时我们要想为什么他会以怨来报德，我要讲究方法，我要反思我的方法、路径对不对，这是我们需要去做的，所以这是“抱怨以德”里面一个重要内容。也就是说，我“抱怨以德”，我不断以恩德来对对方，可是对方不断地回来怨恨，这时候我们一定要反思自己的路径对不对，一定要反思我的措施有没有问题。我所给的“德”是不是真的恩德，所以如果有了这层反思，我们的“抱怨以德”，才能真正的做好，这是第一。这是最差的层次，就是说我不断给人恩德，人家不断以怨恨来回报我，这是做人的最低一个层次。
如果仔细观察就会发现，有的人品性就是如此，就是别人给我恩德，我就是以怨恨来回报他，这样的人，如果他没有什么思想去启发他，他人生没有觉悟，没有什么转变的话。这样的人人生一定非常凄惨、非常凄凉，他没有感受到爱的这种能力，感受到爱的能力是非常非常重要的能力，我甚至觉得是人生最重要的能力就是爱的能力。他感受不到别人给我的爱，还觉得不足，那么，他会怨恨，对所有人都这么怨恨的话，他在这个社会里面一定不能与大家和谐地、融洽地生活下去，所以这样人的人生你观察下来会发现，这个人的人生一定越来越惨、越来越惨，非常的惨淡，这是必然的结果。
也就是说，一个人的境遇如何，其实完全取决于他自己做人如何。这样的人社会上也有，我觉得实在可怜，因为他没有接触到这种善的知识，没有接触到善良的思想，没有提升自己，所以非常非常的遗憾，他的人生很惨，可是不知道为什么这么惨，这样人是有的。这样的人是最低的一个层次，大多人是“以怨报怨”，“以德报德”，这是我们一般人的做人准则，就是你骂我我也骂你，你夸我我也夸你，这是大多数人的生活模式，这种模式是我们人、动物的本能的反应。这种模式在我们人类最早，我们是部落的时候，刚刚从动物变成人的时候，这时候特别有用，因为要维持部落的和平，大家能够保持一个稳定的状态。你骂我我也骂你，所以你为了不被人骂，你也不要骂我，我们保持一个平衡状态。
所以这种模式，一直延续下来了，到今天，我们多数人做事也是这种做事的方式，但是这种做事的方式只能维持一个相对低的平衡状态，实际上如果我们要都幸福的话，还远远不够，因为这种模式是一种强制性的，是怕什么什么，我才怎么做，我怕别人骂我，我才不骂别人，我怕别人伤害我，我才不伤害别人。所以，这个是因为怕什么什么，而一种强迫性的，我们强制自己要这么做的，这只能是维持稳定的一个底线，上边还应该有一种更美好的状态，就是我们都是启发我们的“善”，见到大家都很开心，没有什么强迫的，你对我好，我也对你好，大家都很好，这种以“善”的互动为模式的这种生活状态。上边应该有这样一种状态，这个状态是非常开心。
如果在我们的小环境里面或者大环境里面，我们人人生活没有那么累，没有那种靠戒备来维持一种平衡的那种紧张感。也是非常融洽的、和谐的在一起生活，这应该是我们追求的一种境界，所以这种境界怎么能到来？就是老子说的叫“抱怨以德”，这种“抱怨以德”的模式，就和“以怨报怨，以德报德”就不一样了，那个是像打乒乓球一样永远没头。而且“抱怨以德”是一个终止这种恶性循环的方式，因为“以怨报怨”是会恶性循环的，所以过去看武侠小说的江湖之间互相杀起来，什么时候杀完呢，你看那小说，来回的几代人都在互相杀，就是“以怨报怨”，最终想要终止这种恶的循环，一定要“抱怨以德”，就是“以德报怨”。你来恶了我再回去善，这样慢慢把它终止掉。
我们“抱怨以德”的最著名的例子就是负荆请罪这个故事。当年廉颇和蔺相如，蔺相如是文官，因为外交，保全了赵国的面子，保全了国家面子，很多次外交危机他化解了，所以被国君重用，就把他的位置放到了武将廉颇之上。廉颇就很不开心，我打的仗，他就搞搞外交，这排我上面哪行，我找机会一定要羞辱他。蔺相如听说以后，就避着他，在朝廷上上朝的时候，避着跟他去争论什么事。有一次，在外边出门结果两个车队碰到一起去了，蔺相如马上把车让到一边来，让廉颇先过，结果蔺相如的手下一看，这哪行啊，您是不是怕廉颇啊？
您官比他大，在路上两个车队迎面碰上了，您还要躲着他，让着他，还这么恭敬，您是不是怕他？蔺相如回答非常得体，他说您说秦王跟廉颇比谁厉害？大家说当然秦王厉害了。可是秦王我都不怕，外交时几次当面斥责秦王，保全自己国家的面子，秦王我都不害怕，您说我还怕廉颇吗？大家说，这也是，那您为什么要躲呢？他说秦王秦国不敢侵略我们国家就是因为我们国家武将有廉颇，文官管理国家有我，如果我们两个人争起来，在里边打得天翻地覆的，最后一定没好。那秦国大举入侵，我们国家还有救吗？所以，你看我是跟廉颇争这个面子重要，还是让保持国家的安全，让秦国不敢入侵重要？那个事更重要，所以我的面子又有什么呢，这就叫“以德报怨”。
人家怎么怨恨你，欺负你，我以大局考虑，我以德行感化你，我把自己放低一点。然后廉颇听说以后，一下明白了，这蔺相如的境界，比我高多了，我不明白这个道理差点酿成大祸，于是负荆请罪，拿着荆条背在后背上，赤裸着上身，来，你抽我吧，我真是个混蛋，抱歉抱歉，跟您来道歉来了。所以历史上成语都不是白来的，都是里边有大道理，这个负荆请罪里面道理就是“抱怨以德”的道理，这里边讲的就是这种原理，终止恶性循环，如果以恶报恶，以怨报怨，你骂我，你想欺负我，没门，我官比你大，我跟你斗，结局没有好的。
怎么样能够让整个结局好起来？就是你来“怨”我回“德”，但是这里面有一个最重要是他把道理讲清楚了，绝对不是一味的忍让。这一味的忍让未必就能够使得这个“怨”最终转化，而是讲究方法，这里边我给你讲道理，把道理给你传递过去以后，人心都是肉长的，明白了，我扔出的“怨”是不对的，所以才回来“德”了，这样就进入了“以德报德”的良性循环中了。
所以，“抱怨以德”里边一定要讲方法，如果不讲方法就是一味的别人怨恨你，我还要对你好对你好，这是不好的。不能读书读傻了。老子讲的“抱怨以德”里边有很多道理，我们给大家简单的聊一聊，实际要聊还能聊出很多来。
今天我们就讲到这儿，明天这时间，接着来给大家分享老子《道德经》里边的道理。谢谢大家，我们明天不见不散。
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